高峰一：　共産党を離党する人が1000万人になりますので、そろそろ共産党は崩壊していくでしょう。それで、共産党がなくなったら、中国がどうなっていくのか、中国はそんなに大きい国で、こんなに混乱しているので、誰がそんなに力があって、共産党の代わりに中国を支配する力あるでしょうか。

兪明鶴：　今までの歴史が教えているように、一つの政権が終れば、自然に新しい政権が出来上がって、東ヨーロッパも共産党政権が終わってから、今は自然に民主国家になって、多くの政党が自然に生まれているではないですかね。

高峰一：　そうですね、それでこの問題の一番肝心なところは、どうして中国が今のような混乱の状態に入ったのかでしょう。実は、昔の中国は今の状態ではなかったです。中国人はとても大人しかったです。共産党が来てから、中国人の道徳レベルが低下して、中国共産党が中国の伝統的文化を破壊して、共産党の党文化を作り出して、だから中国人の道徳がこんなに低下したですね。

兪明鶴：　中国でどの政権も、戦争がない平和の時代に、8000万人の国民を殺したことがなかったですね。ほんとうは共産党が政権を執ってから中国を混乱させたのではないですかね。

高峰一：　そうですね、中国が今の状態になったのは共産党があるからでしょう。だから、共産党がなくなると、この混乱の根本的原因がなくなりますね。

兪明鶴：　そうですね、多くの問題が解決されるでしょうかね。

高峰一：　だから、今の中国人は共産党を破壊していく過程で、離党する過程で道徳レベルが上昇し、共産党は悪いものであるということが分かって、自分の行動が共産党が教えてくれた基準で量るのではなく、だんだん高いレベルで量りますから、共産党を崩壊する過程において、中国国民の道徳レベルが向上していきますね。

兪明鶴：　そうですね、中共が政権を奪ってから中国の伝統的文化が著しく破壊されているし、全体の道徳レベルが下落していますね。

高峰一：　今共産党を辞める人を見たら、皆暴力的行為がないですね、静かに、平和的に離党していますね。

兪明鶴：　離党する自体は、平和的に中共を崩壊している過程ではないですかね。

高峰一：　今中国で、「誰かが共産党より悪い人がいますか」と聞いたら、誰も答えられないですよ。「誰が共産党より力が弱くて共産党の代わりに中国を指導する力がないですか」と聞いたら誰も答える人がないですよ。

兪明鶴：　そうですね、中共のほかに誰がやっても今よりましではないですかね。

高峰一：　そうですね、私もそう思いますね。

高峰一：　もう一つの質問は、「共産党がなくなると、中国は分裂するのではないか」ということです。

兪明鶴：　そうですね、それが皆が心配していることですけども、私から見れば、分裂しても、しなくても、少なくとも今のような暴力はなくなりますね。

高峰一：　そうですね、国民に対しては、国が分裂するかしないかよりも、自分がどうやって自由に生活できるのかがもっと大事ではないかと思いますね。

兪明鶴：　そうですね、今のところ中国では多くの人の人権が守らずに、迫害を受けて、弾圧を受けていますから、多くの国民にとっては、それがまず、権利とか自由を守るのが先ではないでしょうね。

高峰一：　歴史の経験を見れば、例えば、ドイツは共産党がなくなってから統一され、ソ連は共産党がなくなってから分裂されましたね。分裂しても、統一しても、歴史を遡って見れば、皆元の状態に戻って行きましたね。ドイツは共産党が来る前は一つの国だったし、ソ連も共産党が来る前は分裂の状態でしたね。変わったのは共産党がなくなってから、国民が良い生活が出来るようになりましたね。

兪明鶴：　そうですね、中国も恐らくもとの状態に戻って行くでしょう。

高峰一：　中国も共産党がなくなると民主国に入ると思いますね。

兪明鶴：　そうですね、中国も民主国家に入って、今のような道徳が下落した状態から、民族の文化が復活するのではないですかね。

高峰一：　そうですね、私もそのように思います。

高峰一：　もう一つの質問は、「共産党がなくなると、世界に対してどのような影響があるか」と心配する人が多いですね。特に日本人は、日本と中国との関係がどのように変化するのかと心配する人が多いですね。

兪明鶴：　まず、中国人を含めて、世界の多くの人々が中共が崩壊するのを大歓迎するでしょう。それと今より世界が平和になると思います。

高峰一：　そうですね。もう一つは、私も日本に来てからはじめて分かりましたが、中国人は世界の人々に悪いいめじを与えていますね。良く考えて見れば、これは中国人自分たちに責任があります。一つは、われわれ中国人は外国に行ってルールを守らないことが多いです。例えば、日本では電車の中で大きい声で話したりするのは日本の文化に合わないですね。良く考えてみれば、われわれは子供の時から受けた教育がそんな教育でしょう。

兪明鶴：　そうですね、われわれ自身にも責任があるけれども、われわれを教育してくれたのは共産党で、多くの人が洗脳されて、われわれは日本に留学してきて、改めて中共を認識するようになって、日本をも改めて認識する過程ですね。

高峰一：　国民に関係はあるけど、中国政府が外国に対する影響、政府の行為が悪い影響を与えますね。例えば、アメリカに対して核兵器を使うとか、台湾に対して戦争を引き起こすとか、こうような話しは、実は共産党がやっているけど、外国人から見れば、これは共産党ではなく、中国人だと思いますね。

兪明鶴：　そうですね、われわれは共産党とは意見が全然違いますが、多くの日本人は中国共産党政権と中国を区分することが出来なく、中国人はすべて同じだと見ているからではないでしょうかね。

高峰一：　例えば、私は今会社で仕事をしていますけど、国土交通省の仕事を請け負いますが、仕事を請け負う時仕事をする人のリストを提出しなければなりません。そのリストに私の名前が入っているのを見て、この人は共産圏の国から来た人なので、この人だけ省いて欲しいと言われて、私を受け入れてくれないです。ですから、私はその仕事をやれないです。良く考えて見れば、共産党が嫌いということは良い事ですが、被害を受けたのは私です。だから、共産党が悪いことをやったのに、私がその代わりに被害を受けることになっています。だから、共産党がなくなったら、中国人の道徳レベルが上がって、外国にも良いことになると思います。

兪明鶴：　そうですね、逆にわれわれは中共と意見が全然違うのに、皆同じように見られてしまいますね。

高峰一：　だから、中共を亡くすのは、中国人にとっては当たり前のことですけども・・・・・・。

兪明鶴：　そうですね、今は世界の国際化の過程で、世界の国々が中国に対する認識とか、中国に対する外交が、中国国内にも非常に影響力を持っていますからですね。

高峰一：　だから、日本人はまず中国と中共の関係をはっきりした方がよいと思います。

兪明鶴：　そうですね、中国共産党が対外的の政策により多くの日本人が、そのことに対して混合していますね。中共が崩壊すると、中国の歴史教科書も変わると思われますね。

高峰一：　そうですね、中共はいつも日本の歴史本に問題があると言っていますが、私の方から見れば中国の歴史本にも問題がありますね。

兪明鶴：　そうですね、中共が政権を取ってから最初にやったのが歴史を捻じ曲げて、自分に有利な歴史ばかり造りましたね。

高峰一：　共産党の崩壊は日本に対しても非常に良い事ですね。

兪明鶴：　そうですね、日本人も中国人も含めて、早く中共が終って、日本と中国が仲良くなることを望みますね。

高峰一：　そうですね、新しい中国が来たら、日本と中国の関係がかなりよくなると思われますね。

明鶴：　そうですね、新しい日中関係が生まれるでしょうね。